Todos escucharon mientras la voz clara de Elrond hablaba de Sauron y los Anillos de Poder y de cuando fueron forjados en la Segunda Edad del Mundo, mucho tiempo atrás. Algunos conocían una parte de la historia, pero nadie del principio al fin, y muchos ojos se volvieron a Elrond con miedo y asombro mientras les hablaba de los herreros elfos de Eregion y de la amistad que tenían con las gentes de Moria y de cómo deseaban conocerlo todo y de cómo esta inquietud los hizo caer en manos de Sauron.

Preguntas y respondes (juguemos)

Iniciado por Athelas, 22 de Julio, 2004, 19:02:27

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Crinblanca

Era de un fresno?

Responde señorita Athelas.

Salu2

Athelas

Así es joven Crinblanca ...

Tu turno  :wink:
uando sople el hálito negro y crezca la sombra de la muerte, y todas las luces se extingan, ¡ven athelas, ven athelas! ¡En la mano del rey da vida al moribundo!

Nebur

Bueno creo Crinblanca, que es aqui donde tengo que hacer la pregunta,no?

Bueno es la misma que puse en el otro foro:

¿Cuantas murallas tiene la ciudad de Minas Tirith?

Dime si acerte la del el señor de Lossarnach , que no estoy seguro.
quot;En este frasco he recogido la luz de las estrella de Eärendil, tal como apareció en las agua de mi fuente. Brillará más en la noche. Que sea para ti una luz en los sitios oscuros, cuando todas las otras luces se hayan extinguido."

Crinblanca

Por supuesto que has acertado. :D

A la tuya, 7, no?

Salu2

Nebur

Efectivamente, bueno pues te toca vamos a ver con que nos sorprendes?
quot;En este frasco he recogido la luz de las estrella de Eärendil, tal como apareció en las agua de mi fuente. Brillará más en la noche. Que sea para ti una luz en los sitios oscuros, cuando todas las otras luces se hayan extinguido."

Crinblanca

¿En que paso murio Glorfindel luchando con un balrog?

No me refiero al Glorfindel de ESDLA.

Salu2

Athelas

uando sople el hálito negro y crezca la sombra de la muerte, y todas las luces se extingan, ¡ven athelas, ven athelas! ¡En la mano del rey da vida al moribundo!

Corsario_Verde

Si, ese es el nombre del paso. Y, Crinblanca, ese Glorfindel es el mismo Elfo que salva a Frodo en el vado del Bruinen.
A la vuestra y a la mía, viento en popa y vela henchida, buen botín y buena comida!

Athelas

Gracias Corsario ...

Pregunta: En qué mes llegaron Bilbo y los enanos al valle de Rivendel??
uando sople el hálito negro y crezca la sombra de la muerte, y todas las luces se extingan, ¡ven athelas, ven athelas! ¡En la mano del rey da vida al moribundo!

jacob curapies

Un duda: Si ese golrfindel murió en la lucha con Gothmog, el señor de los balrogs, que murió. Cómo puede ser el mismo de ESDLA????
No volverá a esta tierra. Lejos está todavía su condenación y no caerá por mano de hombre."

Athelas

sí jacob, era el mismo .. aquí va una parte de un artículo que leí en internet:

¿Era Glorfindel de Rivendel el mismo Glorfindel de Gondolin?

Sí. Este ha sido siempre un asunto de gran controversia. No había sido previsto por Tolkien, de modo que tuvo que tomar una decisión sobre la marcha. La única información directa que puede encontrarse en cualquier libro es un comentario de Christopher Tolkien en El Retorno de la Sombra (La Historia de la Tierra Media VI):

"Algunas notas garabateadas deprisa en Sidmouth, Devon, a finales del verano de 1938 (Tolkien: A Biography, pág. 187), evidentemente reflejan los pensamientos de mi padre para las siguientes fases de la historia en aquel momento:

Consulta. Sobre M[ontañas] N[ubladas]. Río Grande abajo hacia Mordor. Torre Oscura. Más allá(?) la Colina Ardiente. La Historia de Gil-galad contada por Elrond? Quién es Trancos? Glorfindel habla de su vida anterior en Gondolin.

...Muy notable es "Glorfindel habla de su vida anterior en Gondolin". Años más tarde, mucho después de la publicación de El Señor de los Anillos, mi padre dedicó gran parte de su pensamiento al asunto de Glorfindel, y escribió por aquel entonces: "[La utilización de Glorfindel] en El Señor de los Anillos es un ejemplo del uso a menudo aleatorio de los nombres de las antiguas leyendas, que ahora se conocen como El Silmarillion, y que escaparon a la revisión en la versión publicada de El Señor de los Anillos." Llegó a la conclusión de que Glorfindel de Gondolin, que murió en combate con un Balrog tras el saqueo de la ciudad, y

Glorfindel de Rivendel eran una y la misma persona: abandonó las estancias de Mandos y regresó a la Tierra Media en la Segunda Edad".

El retorno de la Sombra, 214-215

Es cierto que no tenemos otros ejemplos de Elfos que regresen a la Tierra Media durante la Segunda Edad (aunque algunos visitaron Númenor), pero esto no deshabilita la posibilidad de que Glorfindel pudiera haberlo hecho. No hay evidencias claras en uno u otro sentido, lo que significa que Tolkien pudo haber aplicado cualquiera de estos entornos a cualquier historia que pudiera haber escrito.

La mayor objeción que puede hacerse a la forma en que Christopher presenta este tema, es que inspira menos confianza de la que podría, debido a que no aporta referencias de ninguna clase; en lugar de eso, simplemente describe este hecho como una "conclusión" a la que su padre llegó eventualmente. Evidentemente, Tolkien nunca consignó esta conclusión por escrito. El asunto se reduce, pues, a la cuestión de cuanta confianza podemos otorgar a Christopher, ya que podría haber dado demasiada importancia a un comentario casual de su padre. La mayoría de los lectores parecen aceptar que este hecho fue decidido por Tolkien sólo tras larga deliberación (sabemos que él y Christopher comentaban a menudo cuestiones relativas a la Tierra Media). Sin embargo, una minoría continúa rechazando esta teoría.

En el análisis final, naturalmente, no hay certeza alguna en ningún sentido, ya que no disponemos de ninguna evidencia, excepto la mencionada más arriba. Por un lado, podríamos afirmar que, en apariencia, Tolkien no veía objeción alguna en la idea de un Glorfindel retornado a su cuerpo por los Valar. Y por otro lado, las dudas sobre el material no publicado son notables en este caso. De hecho, Tolkien no sólo podría haber cambiado de opinión antes de la publicación definitiva de la obra, sino quizás incluso antes de terminar de escribirla, o mientras la escribía (no hubiera sido este un hecho inusual). Sin embargo, no es improbable que se hubiera ceñido a la idea de un sólo Glorfindel, ya que no parece que hubiera tomado esa decisión a la ligera.

En Ardaquenta he dado por supuesto que el Glorfindel de Gondolin y el Glorfindel de Rivendel eran la misma persona.
uando sople el hálito negro y crezca la sombra de la muerte, y todas las luces se extingan, ¡ven athelas, ven athelas! ¡En la mano del rey da vida al moribundo!

Curundil

gracias Athelas.  Lo intenté explicar en otro tema del foro, pero no supe como, no tenía esta fuente.  Pero es justo lo que había leído hace tiempo.

Gracias pastora de árboles!

Athelas

No tiene usted de qué Señor Curundil ... bueno ... ¡¡sigamos jugando!!!

la pregunta vigente es : En qué mes llegaron Bilbo y los enanos al valle de Rivendel??
uando sople el hálito negro y crezca la sombra de la muerte, y todas las luces se extingan, ¡ven athelas, ven athelas! ¡En la mano del rey da vida al moribundo!

Corsario_Verde

Muy bien aclarado lo de Glorfindel! La respuesta a lo de Athelas: llegaron en junio, en primavera, y partieron en verano.
Ahora: ¿Cuánta diferencia de edad hay entre Aragorn y Denethor II, el Senescal de Gondor?[/b]
A la vuestra y a la mía, viento en popa y vela henchida, buen botín y buena comida!

Athelas

Bien ... Denethor II nació en el 2930 TE y Aragorn en el 2931 TE, por lo que la diferencia debe ser de a lo más un año ....


¿En qué batalla se combinaron fuerzas de hombres, enanos y elfos???
uando sople el hálito negro y crezca la sombra de la muerte, y todas las luces se extingan, ¡ven athelas, ven athelas! ¡En la mano del rey da vida al moribundo!